Rozmowy z Agentem – Szymon Sypniowski, Kraków
Premiera odbyła się 13.03.2024 r. o godz.⌚️ 20:00 na kanale ? YouTube i na 8 platformach podcastowych.
Słowo o moim gościu.
Współwłaściciel i członek zarządu krakowskiej firmy inwestycyjnej Spinvest, obsługującej klientów kupujących nieruchomości inwestycyjne, głównie pod kątem flipów. Z wykształcenia inżynier górnictwa, absolwent krakowskiej AGH. Przygodę z nieruchomościami rozpoczął wraz z Joanną (żoną i partnerką biznesową w jednym) od zakupu niewielkiego mieszkania na wynajem w marcu 2013 roku. Rok później kolejne mieszkanie zakupione na wynajem – za namową swojego mentora – postanowili sprzedać po remoncie i w ten sposób złapali bakcyla handlu mieszkaniami, który trwa do dzisiaj. Początkowo współpracował z Mzuri Investments, pod własną marką działa od 2017 r. W nieruchomościach najbardziej kręci go to, że nie ma rutyny i dwóch takich samych transakcji. Wierzy, że największy zawodowy sukces jest ciągle przed nim. Obecnie skupia się przede wszystkim na budowaniu zespołu i zwiększaniu skali działania firmy, a jego największym celem jest rozpoczęcie przez Spinvest działalności deweloperskiej.
Przez lata zmagał się z dużą nadwagą, którą przezwyciężył dzięki zbudowaniu dyscypliny i pasji do sportu i treningów. Zapalony biegacz, w październiku 2019 debiutował na dystansie ultramaratonu. Uwielbia spędzać czas w naturze, przede wszystkim w górach.
Zapraszam do obejrzenia wywiadu.
- Czy może istnieć synergia pomiędzy filerem, a Pośrednikiem?
- Jakie są zalety i wady współpracy z fliperami?
- Jakie są ryzyka związane z zakupem mieszkania od flipera?
- Na co zwrócić uwagę przy wyborze flipera?
Transkrypcja tej rozmowy.
Cześć Szymon
Cześć dzień dobry wszystkim dzisiaj kolejne nagranie rozmów z agentem. Jesteśmy dzisiaj w Krakowie Szymon jest współwłaścicielem firmy która zajmuje się kupowaniem dla inwestorów nieruchomości, wyremontowaniem ich pod klucz oraz sprzedażą
Szymon po co flipperowi pośrednik to jest temat który dość często się pojawia w ogóle taka Synergia pomiędzy pośrednikiem A fliperem istnieje?
Moim zdaniem istnieje i ma się bardzo dobrze przynajmniej w naszym przypadku my bardzo dużo transakcji robimy z pośrednikami zarówno przy zakupie nieruchomości jak i przy sprzedaży. Największą wartość, jaką ja widzę jeśli chodzi o zakupy to dostęp do tematów które są spod lady. Czyli po prostu kiedy pośrednik dostaje ofertę i wie że to jest dobra oferta inwestycyjna może przekazać zaprzyjaźnionym fliper i taki fliper zawsze doceni to że dostaje temat jako pierwszy. Pośrednik często ma też informacje o transakcji, które zaszły na lokalnym rynku. Na przykład jeśli specjalizuje się powiedzmy w danej dzielnicy może podpowiedzieć coś odnośnie cen. Co się bardziej opłaca co mniej co schodzi co, nie schodzi często bywa tak że na przykład w jakimś rejonie jest jakiś specyficzny typ mieszkań które się nie chcą sprzedawać. Na przykład więc to jest to jest zawsze cenna informacja to co pośrednicy bardzo często wiedzą, a czego na przykład sprzedający nigdy nie powie kupującemu potencjalnemu to są jakieś informacje z takiego Powiedziałbym backstage, czyli jaka jest jego sytuacja mówię o sprzedającym jaka jest sytuacja sprzedającego Co może wpływać na transakcje co jest ważne co jest mniej ważne czasami jest tak że cena jest mniej ważna a ważne są inne warunki transakcji czyli na przykład wysokość zadatku szybkość transakcji to żeby ktoś miał dłuższy czas na przykład na wyprowadzkę to są rzeczy które które są istotne i które można wykorzystać po prostu robiąc transakcje z pośrednikiem więc więc to są takie istotne rzeczy które mogą być Jeśli chodzi o kupno Natomiast jeśli chodzi o sprzedaż mieszkań my bardzo często współpracujemy z pośrednikami którzy pracują z klientem kupującym Wiem że nie wszyscy pośrednicy lubią pracę z klientem kupującym, ale ci którzy w ten sposób pracują doceniają to że mieszkania które my Przygotowujemy są ładne są nowe wszystko jest na gwarancji jest rękojmia też na na remont więc to jest po prostu towar który mogą z czystym sumieniem polecić swoim klientom to to raz nie ma też problemu ze współpracą w sensie pośrednicy często. Kiedy trafiają na ofertę na przykład innego pośrednika No to odbijają się od ściany że ja nie pokazuję bo ja sprzedam sam i jestem po prostu Zosia Samosia natomiast u nas u nas z tym nie ma problemu. My zawsze współpracujemy przy wszystkich naszych ofertach. Mamy bardzo dużą grupę pośredników z którymi współpracujemy stale i mamy też takie biura z którymi zrobiliśmy już kilka transakcji i cały czas kolejne są w trakcie, więc myślę że ta Synergia jest w obie strony to nie jest tak że tylko My korzystamy z tego albo tylko pośrednik z tego korzysta tylko tylko działa to w obie strony i i ta współpraca po prostu jest dla obu stron korzysta korzystna i jest też korzystna dla klientów
No właśnie miałem cię o to zapytać bo mówimy o tym dlaczego fliperowi potrzebny jest pośrednik, a teraz odwróć pytanie dlaczego pośrednikowi potrzebny jest fliper? Czy czy ta współpraca musi mieć miejsce w ogóle czy musi mieć?
No nie musi mieć no Biznesu nie trzeba robić nie trzeba zarabiać pieniędzy Nie to nie jest obowiązkowe Natomiast jeśli można to to czemu nie Po co pośrednikowi jest fliper Ja bym powiedział że to jest tak że fliper może być taką osobą pierwszego kontaktu Tak jak mówiłem że jeśli jest dobra okazja Inwestycyjna do to zwłaszcza w szczególności Jeśli to są mieszkania na przykład do generalnego remontu No to taki Przeciętny Kowalski jeśli widzi ruinę zawaloną po prostu po sufit śmieciami No to wyjdzie z tamte napięcie a fliper powie ma potencjał to dla mnie tak to jest coś dla mnie więc więc to jest to jest przykład Ale ogólnie jeślisą takie sytuacje kiedy sprzedający ma jakąś presję musi na przykład sprzedać szybko jeśli są mieszkania z problemami na przykład prawnymi No to przeciętny Klient kupujący dla siebie takie tematy omija szerokim łukiem natomiast Czy fliperzy w szczególności jak najbardziej takie tematy mogą przeprocesować więc powiedziałbym że fliper jest takim taką osobą pierwszego kontaktu ale może być też osobą ostatniego kontaktu czyli przykładowo jeśli jakaś oferta zalega długo na rynku nie chce się sprzedać No to jeśli sprzedającemu zależy na obniżeniu ceny na przykład żeby to sprzedać No to po prostu fliper może to wziąć jeśli tylko to będzie mu się spinać więc powiedziałbym że że tak to działa i często też ta współpraca daje pośrednikowi to że nie inwestuje w marketing na przykład nie poświęca dużo czasu na jeżdżenie pokazywanie bo trzeba pamiętać o tym że każdy nie wiem przejazd przez miasto godzinę w jedną godzinę w drugą powiedzmy pół godziny na prezentację Czy godzina to jest czas nie jeśli takich prezentacji mamy 10 15 na mieszkaniu No to to to jest ogrom czasu którego poświęcamy natomiast sprzedając mieszkanie flipero No to to jest często Godzina pracy Jeden telefon a zdarzało nam się też Kupować mieszkania bez oglądania jeśli Jeśli tylko parametry się zgadzały więc więc tutaj nie ma żadnych kosztów po stronie pośrednika właśnie na sesję zdjęciową na portale ogłoszenia i tak dalej więc więc to jest to jest wszystko duża korzyść No i te transakcje są też za gotówkę więc nie trzeba czekać Nie wiem dwa miesiące na przykład na na kredyt i i szukać klienta który który po prostu będzie chciał dane mieszkanie kupić mówisz akurat o tym Ja dzisiaj napisałem rano posta zanim ruszyłem do Krakowa też o tym że ten czas poświęcamy czy na pewno ten czas który jest inaczej napisałem posta o tym że nie zawsze musimy jechać na prezentację tak i poświęcać tą godzinę dwie trzy Albo cały dzień Nawet ja ostatnio pokazywałem s s osób s osób było po 45 minut każdy.
No i tych osób oczywiście tam jedna dwie osoby złożyły ofertę więc to jakby cały dzień mi zabrało dojazd przygotowanie bycie i tak dalej natomiast u mnie na przykład bardzo Fajnie sprawdzają się wirtualne spacery bo selekcjonuje mi troszkę klientów nie i to to mi dużo pomaga natomiast Wydaje mi się że jeszcze ta usługa jest niedoceniana jak jest u was z wirtualnymi spacerami Czy podzielasz moje zdanie wiesz co my czasami robimy wirtualne spacery Właśnie najczęściej na takich lokalizacjach które są gdzieś tam dosyć daleko i wtedy tak jak mówisz jest to taka wstępna selekcja klienta że on sobie może tam przeklikać zobaczyć jeśli mu się spodoba i chce przyjechać No to już trochę poniekąd sam się zakwalifikował jako klient który który może być rzeczywiście tym który który kupi więc tak korzystamy z takiej usługi ona nie jest jakoś super popularna w Krakowie ale ale tak wiemy że inne biorą nieruchomości też też często z tego korzystają okej.
Powiedz mi wracając do zasad znaczy wracając do tematu pracy z flipperem jakie macie zasady współpracy i jakie są koszty?
Powiem tak to są zasady które ustalamy sobie za każdym razem przy przy każdej transakcji nie ma na sztywno tak że mamy na przykład określony procent albo określoną kwotę bo to wszystko zależy od tego jaki jest potencjał transakcji i wydaje mi się że to z innymi fliperami jest podobnie że jeśli jest duży tort do podziału No to wiadomo że że to wynagrodzenie może być wyższe i może być wyższe kwotowo i może być wyższe procentowo No dam przykład nie tak dawno bo nie może z półtora roku temu pośrednik przyniósł nam kawalerkę która kosztowała około 200 000 a w Krakowie wtedy takie kawalerki kosztowały nie wiem powiedzmy około 300 więc więc to był podziału, tak więc on dostał tutaj kilkanaście proc prowizji licząc od ceny więc to jest rzadko spotykane No ale kwotowo to to było gdzieś tam powiedzmy 20 000 mniej więcej więc więc to on sam to zaproponował my powiedzieliśmy że okej i wszyscy byli po prostu zadowoleni Tak więc z Powiedziałbym tak że zawsze trzeba się dogadać tak żeby żeby obie strony były zadowolone No bo wtedy będą kolejne transakcje i to też była nasza kolejna transakcja z z tym pośrednikiem natomiast przy sprzedaży przynajmniej u nas tak to wygląda że my ustalamy budżet który mamy do podzielenia się z pośrednikiem za przyprowadzenie klienta kupującego te mieszkania które my sprzedajemy to nie są nasze mieszkania w sensie no nie my jesteśmy właścicielami tylko to są mieszkania naszych inwestorów więc pośrednik przeprowadzając klienta kupującego no powinien się z tym klientem dogadać na wynagrodzenie od niego i Plus od nas dostaje taką kwotę bonusową najczęściej to jest w okolicach powiedzmy 1 proc ceny bez względu na to czy on ma pieniądze od klienta swojegoczy nie zawsze macie defaultowo po prostu zawsze dostaje ten 1 proc tak my w to nie wnikam wiem że są takie modele że jeśli ktoś na przykład ma wynagrodzenie od klienta kupującego Noto od drugiej strony już nie dostaje wynagrodzenia my w to nie wnikam Jeśli on ma wynagrodzenie 5 proc nawet to od nas i tak to to wynagrodzenie dostaje No może dlatego robimy tak dużo transakcji teraz ciekawi mnie na jakim na jakiej prowizji wy pracujecie skoro 1 proc macie zawsze dla kogoś Wiesz co wy musicie zarobić i wasz inwestor zarabia tak tak no My działamy troszeczkę w innym modelu My działamy w modelu 50 na 50 czyli Rozliczamy się z inwestorem z wypracowanego zysku więc my zarabiamy połowę połowę tego co udało się wypracować na na mieszkaniu to są kwoty rzędu najczęściej kilkadziesiąt tysięcy na jednym mieszkaniu ale w to jest usługa kompleksowa czyli znalezienie mieszkania nadzorowanie remontu i sprzedaż więc to są jakby trzy różne usługi spakowane w t jedną okej kapitał rozumiem jest inwestora i zakup jest na inwestora tak on jest właścicielem mieszkania tak.
OK teraz powiedz mi jakie są przykłady, jakie masz w ogóle doświadczenia te dobre i złe we współpracy z pośrednikami
Powiem tak zdecydowana większość tych współprac które mieliśmy To były dobre współprace które zakończyły się transakcjami lub po prostu powiedzieliśmy wprost że z jakiego powodu nie jesteśmy na przykład daną ofertą zainteresowanie to też wydaje mi się jest klucz albo przy jeden z Kluczy dobrej współpracy z pośrednikiem że jeśli dostajemy ofertę to odpowiadamy szybko i konkretnie po prostu dany temat nas interesuje bo to to i to albo Nas nie interesuje bo to to to i to więc ktoś ma wtedy od razu bezpośredni Feedback wio że są różne osoby z niektórymi się współpracuje lepiej z innymi gorzej innych się lubi bardziej innych się lubi mniej no jak to jak to po prostu w każdej branży zdecydowana większość transakcji jeśli chodzi o zarówno zakupy jak i sprzedaż przebiega bez bez jakichś większych komplikacji to co najczęściej powiedzmy jest problematyczne To kiedy pośrednik próbuje po prostu coś zrobić W sensie że za bardzo udowodni swoją wartość i i po prostu często rzuca kłody pod nogi transakcje tak tak się tak się zdarzało taki na przykład przychodzi mi przykład transakcji którą mieliśmy na dom pod Krakowem gdzie po prostu pośrednik usilnie nas namawiał do tego żebyśmy kupili wszystko będzie dobrze a to była transakcja która była dość skomplikowana mieszkali tam ludzie którzy byli zadłużeni mieszkał tam brat brat jednego z właścicieli który był tam w ogóle no bez bez żadnej umowy po prostu mieszkał sobie tam posiedli nie to nie problem on się wyprowadzi i tak dalej z tego co wiem to mieszka tam do tej pory już już dawno jest po sprzedaży a A gość tam gość tam dalej mieszka więc dostawaliśmy po prostu stale informacje które okazywały się nieprawdziwe więc to od razu po prostu zabija zaufanie zabija transakcje No i my żeśmy się wycofali z tej transakcji bo stwierdziliśmy że że po prostu jest za dużo Ryzyk żeby pokazać na przy odwrotny przykład dostaliśmy telefon od znajomej pośredniczki że z kolei jej znajomy deweloper ma taką sytuację że kończy inwestycje i musi sprzedać jedno z mieszkań po to żeby zarezerwować sobie jakąś działkę i chcę to po prostu sprzedać po kosztach ale ona nie ma od niego wynagrodzenia No i pytanie czy czy jesteśmy zainteresowani więc oczywiście żeśmy się dogadali Co do wynagrodzenia i nie mieliśmy na to nawet żadnej umowy Natomiast rzeczywiście Dogadaliśmy się z tym deweloperem podpisaliśmy umowę przedwstępną. On dostał na umowy przedwstępnej już większość środków. Więc to na czym mu zależało żeby po prostu dostać pieniądze na na jakąś tam kolejną inwestycji No i wypłaciliśmy wynagrodzenie pośredniczy byli po prostu zadowoleni więc takich przykładów jest oczywiście dużo więcej natomiast typowo transakcja wygląda tak że po prostu albo znajdujemy ofertę idziemy oglądać Dogadujemy się na warunki współpracy i po prostu kupujemy jeśli warunki się zgadzają natomiast kiedy sprzedajemy no to wtedy wtedy po prostu wypłacamy po transakcji wynagrodzenie pośrednikowi za to że przeprowadził klienta kupującego okej zastana Jeszcze teraz czy i współprac czy ta wygląda już w ten sposób że sami jakby pośrednicy was wyszukują już wiedzą o was jak to dzisiaj wygląda tak cały czas aktywnie szukamy pośredników No bo tak dużym rynku jak jest w Krakowie gdzie pewnie pośrednictwem zajmuje się spokojnie kilka tysięcy osób No to nie ma szans żeby żeby wszystkich znać a cały czas oczywiście powstają nowe firmy więc tak aktywnie szukamy najczęściej po prostu Poznajemy średników albo na śniadaniach nieruchomościowych na które chodzimy już od od wielu lat albo po prostu poprzez oferty że idziemy zobaczyć jakieś mieszkanie i przy okazji rozmawiamy o tym żeby nawiązać współpracę żeby oferować im i ich klientom to co my sprzedajemy wysyłamy też takie informacje o transakcjach które dopiero o tematach które będą dopiero się pojawiać czyli takie tematy spodlady czyli dla pośrednika to też jest kolejna wartość że może klientom proponować coś czego jeszcze nie ma na rynku bo na przykład My dopiero kończymy remont za dwa tygodnie do tego będą zdjęcia hom-staging więc to to się pojawi na przykład na rynku dopiero za za kilka tygodni a ich Klient już może to obejrzeć i i to też jest też jest kolejna taka dodana wartość więc cały czas tą bazę osób którymi współpracujemy powiększamy i i to układa się bardzo fajnie okej A powiedz mi wszystkie nieruchomości wszystkie mieszkania sprzedajecie przez pośredników czy też macie swój dział C zajmujesz się sprzedażą mamy dział sprzedaży ja już się zajmuję osobiście sprzedażą chyba że że nasz sprzedawca jest jest gdzieś tam naie na przykład no to wtedy oczywiście wymieniamy się wymieniamy się zadaniami i on zajmuje się w tym momencie właśnie kontaktami z pośrednikami zarówno przy zakupach jak i przy sprzedaży Oczywiście jak zaczynaliśmy działalność to ja się tym zajmowałem
OK i przy sprzedaży jeśli to nie tajemnica ile można od was uzyskać kwotowo procentowo jak macie to to jest mniej więcej?
1 % od ceny transakcyjnej
A jakie tematy was interesują z czym z jakim tematem pośrednik może do was przyjść i będzie wiedział że faktycznie możecie być tym zainteresowani, a które tematy na pewno są odrzucone i z jakich powodów?
Najczęściej odrzucamy mieszkania po prostu dlatego że się nie kalkulują proste proste Czyli po prostu jeśli nie ma potencjału na zarobek dla naszego inwestora i i dla nas No to No to po prostu nie ma o czym rozmawiać więc to jest 95 proc sytuacji że że do współpracy czy do transakcji nie dochodzi natomiast to czego szukamy my wyspecjalizowani się w większych mieszkaniach takich trzy i czteropokojowy tak jesteśmy tutaj w mieszkaniu które jest z rynku pierwotnego ono też trafiło do nas przez pośredniczka jego nie było na rynku ona po prostu miała kontakt z deweloperem i wiedziała że takie mieszkanie wróciło mu do sprzedaży zadzwoniła do nas i No i żeśmy się dogadali I i to mieszkanie żeśmy kupili wyremontowali i i teraz ono czeka już na notariusza więc można do nas przychodzić właśnie z mieszkaniami najczęściej trzy czteropokojowy Mi zarówno rynek pierwotny jak i wtórny mamy kilka lokalizacji których nie lubimy w Krakowie powiedzmy takie które są gdzieś tam na obrzeżach ze słabą komunikacją czy słabą infrastrukturą No to takie miejsca po prostu raczej omijamy chyba że cena jest bardzo dobra no to no to wtedy to wtedy oczywiście to jest do do rozważenia.
Dobrze, a teraz jak pośrednik skąd pośrednik ma wiedzieć jaka cena jest dla was okej Chodzi mi o to w Lublinie na przykład ja wiem że fliper mi mówi tak Marek ja cztery dychy od czterech dych do stówy muszę zarobić nie bo dzisiaj już jest taki przedział wiem że nauczyciele Flippingu zaczynali od 30 000 40 i tak dalej jak dzisiaj to wygląda Ile musi być tej marży powiedzmy żeby to się spinał?
Jeśli ktoś działa na własnym kapitale No to myślę że takie 30 40 000 to jest okej. Ponieważ My działamy we współpracy z inwestorami No to musimy ten zysk podzielić na pół więc żeby i ten inwestor coś zarobił i my żebyśmy zarobili za to że zorganizowaliśmy transakcje nadzorowali my remont i mieszkanie sprzedaliśmy No to my mamy taki minimalny próg 60 000 na na mieszkaniu więc to są dlatego mówiłem że to są raczej większe mieszkania i często droższe mamy już coraz więcej transakcji takich powyżej miliona już tam nawet bliżej półtora więc pewnie pewnie ten próg też też przekroczymy No chodzi o to żeby po prostu tak jak mówiłem był odpowiednio duży tort do do podziału no i wtedy też jest wynagrodzenie dla pośrednika z czego wypłacić
Nie no jasne jakby pytam o to no bo tak jak mówisz 95 proc odpada nie odpada Pewnie dlatego że pośrednicy sobie myślą może kupi a potem się okazuje że jednak nie jesteście zainteresowani bo pewnie pośrednik nie wie Czego oczekujecie jakiego jakiego poziomu tego zysku.
tak No my dajemy zawsze wtedy informację zwrotną po prostu na przykład lokalizacja jest fajna moglibyśmy to kupić za cenę taką i taką pytanie czy to jest realne No i najczęściej się okazuje że sprzedający oczekuje gdzieś tam więcej na przykład więc więc po prostu pewnie to mieszkanie się sprzeda tylko nie sprzeda się fliperowi, tylko sprzeda się komuś kto to kupi dla siebie będzie sobie tam sam i dla niego to będzie wtedy okej no no taka taka branża po prostu tych tematów trzeba troszeczkę przemielić żeby żeby znaleźć ten jeden który który opłaca się kupić
Szymon słuchając ciebie to takie podsumowanie w sumie tej rozmowy nasunęło mi się na myśl że ta Synergia flippa z pośrednikiem jest bardzo realna natomiast warunkiem chyba takim głównym jest to żeby pośrednik jednak słuchał swoich inwestorów tak wiedział o co dokładnie mu chodzi i myślę że Faktycznie w skali roku patrząc lepiej jest pracować z jednym fliper który da nam 12 tematów 12 możliwości transakcji czyli jedną kończymy drugą zaczynamy już albo czekać biernie na klienta który po prostu się pojawi daną ofertę albo wyszukiwać tej oferty robić zimne telefony męczyć się i tak dalej i tak dalej nie Więc ja Wydaje mi się że jakby łatwiej jest mieć dwóch dwóch fliperów w swojej bazie we współpracy swojej rocznie wię 24 transakcje No i być zadowolonym
Tak oczywiście no przecież można robić i to i to można pracować z klientami którzy kupują dla siebie i pracować z fliperami to nie jest tak że jesteśmy ograniczeni tylko do jednego typu działalności A wydaje mi się właśnie to że fliper kupi jedno mieszkanie dzisiaj to nie znaczy że nie kupi kolejnego jutro tak Klient kupujący Kupi mieszkanie od ciebie dzisiaj No to za następne przyjdzie za TR lata za l za 10 a może nigdy no a fliper może potrzebować kolejnych mieszkań za tydzień za dwa za pić i i on ciągle potrzebuje tych nowych mieszkań więc więc Ten ten rynek po prostu ma ma duży popyt budować zaraz domy i będzie dawał domy do sprzedania już zupełnie inne kwoty wchodzą też w grę dokładnie dokładnie tak to działa to jest bardzo częsta Zresztą droga rozwoju fliperów że że przechodzą na mniejszą czy większą deweloperkę.
bardzo Ci dziękuję za to spotkanie.
Jeśli rozmowa ta Wam się podobała to subskrybujcie kanał żeby oglądać kolejne odcinki ale też nie zapomnijcie dać łapki w górę jeżeli macie jakieś pytanie do Szymona to kontakt będzie pod filmem a w komentarzu możecie też pisać swoje pytania i
wnioski z tej rozmowy do zobaczenia